[主持人] 各位代表，下午好！根据大会的安排，今天下午分六个专题组审议政府工作报告。我们这里是加强环境保护和生态建设这个专题，欢迎大家的到来。

　　[主持人] 报名参加我们这个专题的人大代表将近90位，出席我们这次专题审议的领导有上海市人大常委会副主任蔡达峰同志，上海市副市长艾宝俊同志，全国人大常委、市十二届人大常委会主任龚学平同志，市十二届人大常委会副主任刘伦贤同志等。根据大会的安排，今天的专题审议将在网上进行文字直播，我们下面先请市环保局的局长张全同志简要汇报政府的相关工作。

　　[张全] 各位代表大家下午好！2009年是本市迎世博，应对金融危机的关键一年。环保工作也不例外，市委、市政府高度重视环保工作，把节能减排和环境保护作为了2009年市政府22项重点工作之一，市人大也给予了大力的支持，颁布了水源保护条例，并通过环保专项执法检查等活动大力推进各项环境保护工作。经过各方共同努力，本市第四轮环保三年行动计划，计划开局良好，污染减排超额完成年度目标，环境质量总体稳定趋好，主要河道水质保持稳定，环境空气质量优良率达到91.5%。

　　[张全] 下面就四方面进行汇报：一，污染减排和环保三年行动计划取得明显的进展。2009年本市二氧化硫和COD减排在2008年的基础上又分别削减了15.05%和8.74%，超额完成了年度削减的比例，两项指标的削减均名列全国第一。COD减排方面建筑了竹园污水处理厂，十一五计划内所有燃煤电厂都已经完成了脱硫。环境监测数据显示表明这几年减排成效比较明显，09年环境空气中二氧化硫的浓度比05年下降了42.6%，黄浦江杨浦大桥断面的COD浓度比2005年下降了26.3%。

　　[张全] 第二，第四轮环保行动计划开局良好。260个项目的启动率超过了82%，完成率达到了21%，较好的实现了年度计划目标，也是历年环保三年行动计划开局较好的一年。特别是在一些重点、难点环境问题实现了重大突破，区域整治难度非常高，就像当初的吴泾工业区一样，市领导，韩正市长，杨雄副市长，艾宝俊副市长，等市领导高度重视，也开了多个座谈会，目前工业区的整治，居民的动迁已全部启动，环境整治的规划和相关配套政策都已经落实和出台。另外，宝山大场地区的整治，新车提前实施标准，加油站油气回收等重点工作也都取得了将好的进展。

　　[张全] 第二，围绕着保增长、调结构、促转型，进一步强化源头控制，促进经济、社会、环境的协调发展。主要有三方面的工作：一是严把环境关，从源头上促进区域协调发展。在贯彻落实重大环评审批的基础上，一方面严格把关，特别是在经济危机的情况下，门槛不降低，标准不放松，严把环评关，防止了降低环保要求，盲目引进项目现象的发生；另一方面对于好的项目加快审批，从大局出发，加快服务。同时也深入地推进了规划环评，组织完成了长兴岛总体规划，港区布局的规划和新一轮轨道交通规划的重大环评工作。二是加快推进工业区区块调整规划工作。着手开展工业区块产业定位、环境基础设施和环境管理的情况调研，明确各区块的环境整治要求，同时，也加快推进了工业企业的结构调整，调整淘汰了800多个“三高一低”的劣势项目。

　　[张全] 三是通过修订饮用水水源保护条例，进一步保障了饮用水的安全。在市人大的组织下，针对上海饮用水水源保护范围的扩大，和国家对水源保护要求的演化，经过近两年的努力完成了上海市饮用水水源保护条例的制定。市政府也及时的制定了贯彻条例的实施意见，包括黄浦江、青草沙等四大水源地的方案，使水源地保护工作进一步实现了法治化和规范化，保障了民生。

　　[张全] 第三，抓住了2010年世博机遇，积极推动环境问题的解决和努力实现绿色世博、低碳世博的理念。为了2010年世博会城市，让生活更美好的主题，按照切实做好环境保障与国际环保理念和城市未来发展衔接两篇文章的要求，着力推进世博环境的保障工作，落实世博600天行动环境的整治计划，并加大了绿色、低碳世博理念的演绎和宣传。一是聚焦当前面临的城市环境问题，重点推进机动车、扬尘污染控制等环境整治工作，并建立了长三角区域环保合作机制，加快推进长三角区域污染联防联治的工作。二是，为全市70个蓄水口周边720家企业排污，并实施相关的整治内容，加大了辐射源和污染物解决的全过程，同时解决了七八年历史的遗留问题，经过市领导的协调和方方面面的努力，现在已经装箱运到西北区，运到我们国家填埋库，并加大了对环保违法行为的处罚力度。

　　[张全] 三是进一步加强环保理念的传播，发布了世博会绿色指南和研究报告，研究推出了低碳世博方案，并加快实施，联合国环境规划署评估报告上对上海大力推进低碳世博和绿色世博给予了较高的评价，组织开展了低碳环保的实践活动，并启动了向社区，市民迎世博，百万世博环保知识培训等活动，得到了社会各界人士的积极相应。

　　[张全] 第四，立足当前，着眼长远，开展十二五环保政策研究和规划研究。2009年初启动了本次十二五环保规划和水、大气、工业、农业、农村、生态、辐射等八个专项规划研究，确定了控制总量，提高质量，防范风险，优化发展的发展主线。目前已形成了十二五环保规划基本思路和基本内容。另外还建立了饮用水水源生态补偿保护机制，出台了循环经济的补贴政策，推进了浦东新区排污权交易的试点工作，并积极开展环境污染责任保险的试点。

　　[张全]2009年环境污染工作虽然取得了积极的进展，环境质量也呈现了逐步改善的趋势，但是上海污染总量大，生态存在力脆弱和环境质量，离全面好转和稳定改善还有相当的距离，需要我们仍作出更大的努力：

　　[张全] 就当前和今后一个阶段的环境问题来看，主要有这几个方面：一是区域性的、复合性的污染问题日益凸显。在传统环境污染问题还没有根本得到解决的同时，我们的大气当中阴霾和臭氧的问题，以及长三角协同污染已经非常明显。在水体当中，我们逐步解决了河道黑臭问题以后，现在水体富营养化，主要由氮和磷导致的水体富营养化的影响也越来越明显。这两个问题既有当前本市本身环境保护的问题，同时都是区域性的，流于形的问题，解决的难度更大。

　　[张全] 第二，调结构，促转型任务仍然十分艰巨。虽然近几年污染减排成效明显，但主要靠工程减排。我们这几年建设了大量的污水处理厂，现在污水处理能力670万吨，53个污水处理厂，基本实现了镇镇有污水厂的存在。需要通过结构减排需要进一步加强，能源消费结构仍以煤炭为主，工业门类比较多，布局也比较分散，结构也比较偏重。由此而引起环境资源的压力非常大，局部地区的环境矛盾仍然比较突出。因此，进一步改善环境，必须在调结构、促转型上下工夫。

　　[张全] 第三，城乡环境差异比较明显。随着人口、工业由中心城区向郊区转移，郊区环境压力越来越大。特别是农村地区环境基础设施上的完善，不少农村的生活污水、垃圾尚未得到安全处置。郊区部分镇中厂和村中厂的污染问题也比较突出，城乡之间的环境面貌和环境管理水平均存在比较大的差距。这些主要环境问题下一步我们都要在今年的工作以及“十二五”规划当中好好的加以落实和推进。

　　[张全] 2010年是世博年，也是“十一五”计划的收尾年，污染减排将全面实施，我们准备重点做好四方面的工作：一是全力做好世博环境的保障，继续推进环境链上的综合整治，加强落实环境的安全保障，世博硬件措施和方案的落实，确保以优良的生态环境迎接世博会的召开，继续强化低碳世博和绿色世博的宣传与主题演绎。

　　[张全] 二是继续推进环保工作。年底争取完成总体项目的50%，明年还有一些，今年我们争取全面开工，同时能够完成50%的项目。污染减排工作主要是巩固成长，防止反弹，继续加大力度，推进燃煤小火电厂的关停工作，强化减排的监管体系，进一步完善考核、统计、监测，污染减排目标争取进一步有所下降。

　　[张全]三是保证紧靠十二五规划，尤其在环境保护方面参与宏观决策，优化社会经济发展方面要有所突破。四是进一步强化环评制度和执法监管。大力推进规划环评，以环评为手段，积极推进产业结构的优化和经济的转型，不断健全环评机制和审批程序，进一步完善环境法规和地方环境标准体系，深化执法监管机制，严厉打击违法排污行为。

　　[张全] 五是进一步加强环保队伍的建设和能力建设。主要在环境的监测、监察、监管三大体系上下工夫，同时进一步提高环保队伍的素质，使队伍的能力和素质与当前和今后环境保护工作要求不断相适应。最后，借次机会衷心的感谢市人大和人大代表长期以来对环境保护工作的关心和支持。我的汇报完了，谢谢大家。

　　[主持人] 刚才张局长就环境保护方面所做的工作以及当前存在的主要问题，同时如何进一步加强这方面的工作做了简要汇报。下面就请各位代表发表审议意见，请代表发言之前报一下自己的姓名和代表号。为了让更多的代表有发言的机会，我们希望各位代表发表真知灼见，同时也能够掌握好时间。下面请代表发言。

　　[陈秀平] 我来自交通港口，刚才听了张局长的情况介绍，这几年上海的环保工作在市委、市政府的领导下有很大的成绩，这我就不多说了。今天我想就采取有效措施，控制污染，保护内河提一点建议。

　　[陈秀平] 环境问题是非常重大的问题，因为每个人天天呼吸空气，每个人天天喝水。上海的内河在上海经济建设中扮演了重要的角色，因为大家知道我们上海90%的建筑材料和百分之百生活垃圾都是通过我们的内河运出去的，包括长三角好多生活用品，原材料都是从我们内河运输网运输的。但是船舶港口在承担运输任务的同时也对水环境造成了直接的污染，在加强水环境保护综合治理过程中往往被人们所忽视。张局长刚才介绍了那么多层节当中，实际上对排污问题、环境保护问题这几年确实取得了很大的成绩，但是对水上这一块基本上没有谈到。我作为人大代表在这里想提几条。

　　[陈秀平] 各位领导、各位代表我们上海的内河每年进出的船舶，就海事系统统计，全部签证就有72万，加上我们外港，外港海事局签证每年34万，加在一起到上海港大概是100万船次。船舶直接对水环境污染问题没有引起足够的重视。这应该引起我们的重视。

　　[陈秀平] 第二，港口的货物吞吐对水体的污染也是很厉害。内河我们有1350个码头，我们每年吞吐量大多数是一个亿，外港因为每年都有报表，我们已经是全世界第一大港，吞吐量去年到达了5.9亿吨。这些货物港口作业过程中对水资源的污染，造成的污染是很厉害的。我们对市区的扬尘问题抓得很紧，但是对港口扬尘问题没有真正一家人管这个问题。

　　[陈秀平] 第三，因为上海人开船的人越来越少，上海本地港的船舶不到200万，100万的船舶主要来自华东五省一市。外省市内河小型船舶标准往往要求不高，造成内河的排放也是对我们水环境保护不利。

　　[陈秀平] 第四，内河水上交通事故也经常发生。化学品、危险品对水环境的污染更可怕。在市政府的领导下，在人大的支持下，我们上海水上保护法规也即将出台。

　　[陈秀平] 为此我也提几条建议：

第一，能不能借鉴国外的经验，进入上海内河船舶的排放标准应该给予提高。比如说莱茵河排放标准就高于欧洲一般的内河。我们现在乡镇还有70几个，市区还有好几十个，刚才张局长也在报告当中报告了。这些都在我们黄浦江，现在除了崇明的青草沙以外，区县一级的蓄水口还是很多的。对这边工厂企业进行了评估，但是对直接危害水体航运船舶控制很差。我们建议上海应该有一个地方标准。这个标准应该高于国际海事标准。 [15:03:32]

　　[陈秀平] 第二，应该马上着手建立船舶港务的应急体系。这一点江苏省太湖就建立了应急指挥中心的应急体系,但是我们上海到现在为止主要依靠海事局，缺少专业人才参与，而且各区县之间差异性很大。建议成立海事、环保、水务，人民政府共同参与的应急体系，形成市区两级层面，同时应该在黄浦江上游等重点水域建立应急站点，配备应急设施，成为有效的应急组织。

　　[陈秀平] 第三，建议完善船舶污染接受处置站。我们上海有2000多公里的河道，有3000多公里的水面，有2100公里的航道。2100公里的航道我们没有一处船舶的生活污水、生活垃圾接受站。这些船舶的生活污水、生活垃圾全部倒在我们的江河当中，不包括船舶发动机自己的排放。外港实际上也存在这样的问题，外港，中海有一个污水处理厂，这个污水处理厂的能力就是30万吨，但是据我了解30万吨的污水处理还没有达到标准。前两年污水处理是18万吨，那么多的船，那么多的污水哪里去了。这是值得我们很好思考和解决好的问题。实际上国外一些外港也好，内港也好，对船舶环保的监管我认为还是比较薄弱的，说盲目说得太重了。

　　[陈秀平] 第四，建议统筹河道整治跟航道整治同时进行。因为上海河流密布，很多河流既是河道，又是航道，上海水系四通八达的特点，污染源容易扩展。两者必须同时整治，双管齐下，才能达到更好的效果。现在河道整治跟航道整治有点脱节。

　　[陈秀平] 最后一个，建议加强宣传。因为船民的文化普遍都比较低，对环境保护意识都比较弱或者说认知不是很足。所以导致思想上不重视，生活垃圾，生活污水这些东西随便扔。路上交通宣传已经搞了多少年了，从小学生就开始宣传了，宣传很多。为此我们也建议利用现在的网络，利用我们的电视，利用我们的电台不断地扩大宣传面，切实提高人们的环保意识。我们建议接受站可以搞公益性或者半公益性的。

　　[顾倩燕] 我是来自普陀区的代表。2010年中国上海世博会以城市让生活更美好为主题，根深的含义我理解应该是只有更好的城市，才会有更好的生活。这个主题不仅仅属于世博会，而是人类对美好生活的理想和信念。真实反映了人类对城市发展前景和希望和渴求，追求更适宜居住的环境，更高质量的生活，更好的城市应建立以可持续发展，生态文化为核心新文化体系，倡导低碳生活，生态文明，环境优美，交通方便，空气洁净，市民安全，市民在身体和心理上保持健康，社会管理效率高，社会保障体系和服务体系健全，综合服务能力强。

　　[顾倩燕] 这个主题不应该仅仅停留在围绕世博会的园区建设、实践和宣传方面，尤其应该是世博会未来相当长一段时间内上海城市建设发展的主题，应该渗透到城市每一项活动中去。而在这些活动中政府、企业和市民均应分担各自的社会责任，全社会齐心协力，努力实现胡锦涛提出的让人民喝上干净的水，吃上放心的食物，在良好的环境中生产、生活的要求。

　　[顾倩燕] 下面我谈两个具体的建议：第一，2010年中国上海世博会即将开幕，600天的行动计划已经过去500多天了，但是在一些主要道路的背后还存在着一些多年积累下来的顽疾尚未有效解决。我们大家都应该认识到除了世博园区的展馆以外，上海每个角落都是展馆，上海城市的市容市貌都在向全世界展示我们的城市生活。为了让上海市民，国内外游客充分感受到“城市，让生活更美好”，我建议政府有关部门遵循着“城市，让生活更美好”的理念管理好我们每一条道路，对多年积累下来的顽疾制定整改行动计划和时间表，同时通过社区、学校已经媒体等多种途径和手段，加强对市民行为规范的宣传和教育力度。

　　[顾倩燕] 第二个建议，关于进一步推进垃圾分类工作的建议。随着上海城市建设和人民生活水平的提高生活垃圾量逐步增长。2010年上海日均垃圾产量预测将超过2万吨，因此上海垃圾处置问题相当严峻。根据总体要求，市区两级政府正在不断分化生活垃圾处理工作。2008年2月上海市就出台了垃圾分类新标准，有害垃圾加玻璃可回收物，近年来陆续有很多区参与工作，但是管理力度大，相当一部分小区居民依然习惯过去一把扔的习惯，分类意识明显不够。当前垃圾分类的推广力度也不大，垃圾分类是对垃圾进行处置前的重要环节，是对垃圾收集处置传播方式的改变、改革，是对垃圾进行有效处置的科学治理方法。通过分类投放、分类收集把有用物变废为宝，它是实现垃圾减量化和资源化重要途径和手段。

　　[顾倩燕] 面对上海如此严峻的垃圾处理问题，垃圾分类全面有效的推进应该是当前迫切需要解决的问题之一。为此建议如下：

一，尽快总结当前试点工作的经验，加大在市民中间对垃圾分类相关科普知识的宣传力度。二，完善垃圾分类操作细则，鼓励居民积极参加生活垃圾分类。三，各级政府定期对垃圾分类的情况给予测评，测评结果应与主管部门绩效考核挂钩。四，确保垃圾的回收和循环利用，成为一条畅通的道路，拒绝分类收集、混合处置的现象产生。我的发言完了。

　　[许丽萍] 我发言的题目是进一步关注我们城市污染的土壤和污染地下水的调查、评价、处置和修补。为什么讲进一步？因为我是上一届的人大代表，我曾经首次提出这个议案的时候，当时环保局的领导就说我们很重视空气的污染，我们可能很重视地表水的污染，经常把土壤污染了，地下水污染没考虑到。近几年环保局很重视，做了很多工作，今年我看到韩正市长报告当中，阐述了2010年环境保护若干工作当中也是围绕大气污染、噪声污染，包括张局年度工作当中也没有提到土壤和地下水的问题。

　　[许丽萍] 这是大家比较容易忽视的，因为土的污染和水的污染我们看不见、摸不着，大部分情况闻不到，但是污染了以后对我们人的身体健康是有影响的。为什么会污染？我们在中心城区上有些原来工业设施是排放到我们土壤里边就被污染了。水是流动的，所以污染环境会局部扩大一点。

　　[许丽萍] 土壤和地下水污染的情况，如果我们作为国际型大都市高层管理层，不非常持续关注的话，它和我们生态城市建设大目标是不匹配的。我们整个生态城市的建设是不完善的。我提这样几点建议：

　　[许丽萍] 第一，我觉得我们要应该充分认识到我们被污染的土壤，污染地下水调查、评价包括处置、修复是一件非常长期而艰巨的工作。因为我们知道土壤的修复比别的东西修复都难，花的钱很多。我现在想十二五规划当中有没有这样的计划，有没有这部分的内容。我建议还是要有这部分的预算。

　　[许丽萍] 第二，我们在很多重大工程，特别是在世博园区当中就涉及到一些污染土。为了确保生态世博的理念，我们世博局的领导，包括我们环保局和各行业的人通力配合，取得了一些成功的经验，这些经验能不能总结一下。

　　[许丽萍] 第三，我们应该每隔多少年测一下，它的监测应该是动态的。我们现在国力有限，不可能一下子完全修复。但是如果政府决策做什么的时候，每隔两年动态指标应该随时能够出来。第四，我们有生态小区和生态绿地等等，在制定这些标准的时候，千万不要忘记一定要有土壤的生态指标，包括我们地下水生态指标。谢谢。

　　[黄岱列] 我是上海华谊集团的。化工为国家发展作出了很大的贡献，但同时也对城市造成了很多的污染。这几年来华谊作为地方最大的化工企业，为了上海的城市环保我们也做了很大的贡献，我们从15万职工到现在三万多，我们很多的职工为了上海的环境作出了他们的牺牲。

　　[黄岱列] 今天我想就这个问题谈四点，第一点很简单的讲一讲化工行业在国民经济当中的重要性。我并不想否认化工的污染，国家化工行业08年产值是6.46万亿。可以这么说在整个国民经济产业链中具有举足轻重的作用，关系到我们日常衣食住行。这是重要性。

　　[黄岱列] 第二，我们现在确实有差距。我们现在整个石化行业跟世界化工强国相比，我们大概距离20年。其中有一个说明，我们的能源使用效率只有34%，比发达国家相差10个百分点。这也使得我们化工行业始终戴上一顶高能耗、高污染的帽子。

　　[黄岱列] 第三，我觉得这几年来，在国家和地方政府积极推动下，整个化工行业节能减排工作还是有一定的进步。拿我们华谊集团来讲，大家很熟悉，推出中国第一套合成氨装置。我们为上海市市民提供将近50%煤气，四台焦炉去年全部推出来。我们在一些领域方面，我们获得了自有知识产权，比方说醋酸、丙烯酸这些产品都是能耗低，排放量小。我们装置能力翻了两倍，我们还在进步。

　　[黄岱列] 中国是一个石油缺乏的国家，所以从低碳经济角度来讲，我们认为煤化工将成为低碳经济的有利推手。传统煤化工能耗高，污染重，二氧化碳排放多，确实有悖于发展低碳经济的方向。但是如果我们能够以清洁的煤气化技术为龙头新型煤化工产业，尤其是多联产技术应用中，新型煤化工往往比传统的煤化工降低20%以上。三废的排放可以减少一半以上，如果加上科学的设计管理还可以实现三废的资源化利用零排放。

　　[黄岱列] 我们在金山化工，全部都在内循环的过程当中，几乎没有排放。包括日本、美国等等国家正在研究二氧化碳生产，并且已经有所突破。这项一旦实现工业化，并且以二氧化碳收集储存结合起来的话，人类可以以海水电解获得的氢气，从而把人类带入甲醇的经济时代，彻底摆脱石油的威胁。这是我们基本的判断，而且我们也正在做这方面的探索和研究。

　　[黄岱列] 今天主要想和政府有关领导和有关部门，有些方面是不是能够给予一些支持。第一个，国务院已经在去年下发了石化产业调整和振兴规划细则，明确要求稳步开展煤化工示范，重点抓好现有煤质烯烃、煤质二甲醚等五类示范工程。我觉得这个政策实际上是一个导向，我们地方政府能不能根据这个给予一定配套政策。

　　[黄岱列] 第二，现在国家有M15和M85的国家标准，在汽油里边加甲醇。国家标准比较低，我们建议政府是不是能够跟国务院或者国家有关部门沟通，出台M100的国家标准，对推广醇醚燃料是很有好处的。

　　[黄岱列] 第三，对化工企业的调整关停是一种硬手段，还是要有一些鼓励的措施。我们上海华谊化工从内环线撤到中环线，现在又到外环线。简单停的话有很多问题，因为化工产品有一系列产品链造成的，每个关掉以后链就不存在了。我们希望在关停的同时，在有一些方面能够给予一定政策，这样有利于化工行业重在升级换代，重在装置水平的提高和进步。这是有好处的。

　　[黄岱列] 我可能掌握的不准确，上次我到金山化工区的时候他们跟我们讲金山化工区空气质量恐怕比市区的空气质量还好。具体情况我不知道。另外我到过的天津渤海化工区，那是100平方公里的化工区，世界上最先进的装置都有。这个产业是很有发展的，关键是你的技术、能级和水平。我们华谊200个生产作业人员，20个亿的销售收入，就可以跟跨国公司抗衡的。

　　[黄岱列] 现在政府降低标准煤一吨奖励300块，这个奖励太低了。对企业推进的积极性不强，有些是污染大，能耗小，这些企业就没有动力了。第二，土地置换方面能不能给予一定政策，我知道很多工业用地，搬掉以后政府规划成了商业用地，我们拿了工业用地的钱的，对下一步企业的改造是不利的。化工行业如果知道的话在整个国民经济当中这个链是不可缺少的，不可能全部从国外进口的。

　　[黄岱列] 还有由于许多企业搬迁以后给我们职工带来一些实际的困难，我们有相当一部分员工在市区每天五点钟起床，晚上11点到家，路上非常堵，这个案例比较极端，但是有。我们公司就有很多职工在路上时间太长，上厕所都成了问题，建议上海公路上能设立服务区。这个只能从我个人角度谈了。

　　[黄岱列] 我还想说一个环保问题，就是上海城市用气安全问题。原来是煤气，现在是天然气，煤气的管道时间长封闭性好，而且煤气是有气味的，闻到气味市民就知道出了问题。现在发现天然气爆炸事故多了，天然气没有特殊气味，老百姓不知道，开关一打开就炸了。希望有些专家对这个问题做一些调查研究，我更关心原来是煤气管道，现在是天然气的管道。大家习惯用煤气了，因为没味道了，开关要有保护装置，还有接口地方定期更换。

　　[赵奇] 对市政府在环境保护和生态建设方面所做的努力，作为一个代表我觉得非常满意。在专题审议会议上主要提三点意见和建议：

　　[赵奇] 第一，我觉得上海现在应该有提倡低碳发展之路的提法了。从我们可持续发展角度上来讲，低碳发展作为上海时机是相对比较成熟的。韩市长报告当中也提到了循环经济和低碳经济的试点。但是我觉得从上海角度上讲，是不是我们可以从更为全面的表述谈低碳发展。因为低碳经济只是涉及到产业，但是低碳发展既包括一个产业低碳，同时还有社会的低碳。比如说我们现在绿色能源，低碳交通，包括我们市民各种低碳消费模式，我觉得现在是不是从这个角度上来讲，上海市政府要对这方面予以更大的关心。

　　[赵奇] 同时作为崇明来讲，现在刚被国家科技部命名为国家可持续发展试验区，其中最关键的试点工作主要内容就是三个低碳：低碳农业、低碳其它产业（工业、旅游业），还有低碳社区（建筑材料低碳、区域性集中供暖、新技术、新能源应用等等）。这是我的第一点意见。

　　[赵奇] 第二点意见，韩市长报告当中，市政府花了一年半的时间研究崇明生态岛建设纲要，政府工作报告当中也提到了严格落实崇明生态岛建设纲要。今年正好是我们“十二五”规划制定之年，是不是能够把崇明生态岛建设，包括把我们整个全市经济社会发展过程当中环境保护和生态建设作为“十二五”计划当中主要的组成部分，把它结合进去。这样，对崇明生态岛建设来讲就有了制度的保障。十年规划也有了，2013年三年目标也有了，但是每年工作计划还在进行过程当中。这个过程当中希望要有逐步细化和制度性的保障。

　　[赵奇] 第三，我们在发展低碳经济或者走低碳发展可持续道路过程当中，我们要转向硬件和软件兼顾，特别是政府管理措施相并重的发展之路。因为现在崇明生态岛建设实践过程当中，前一段时间我们都以修复生态为主，而且也是以硬件建设为主，比如说我们整治河流，我们建污水处理厂等等都是有形的。但是我们现在回过头看，实际上我们接下来更多是政府管理措施的落实，可能对环境保护和生态建设当中的要求和实效更为紧密。

　　[赵奇] 比如说，崇明这次花了一年半的时间，对崇明整个污染源进行普查，普查结果表明崇明污染70%是农业的污染，而不是我们城市，我们的工业带来的污染。涉及到农药的减量化问题，化肥的减量化问题，包括我们对飞禽的粪便整治。

　　[赵奇] 我们生态岛建设过程当中要有低碳社区。我们怎么样建设我们新的城市校区，实际上从它建成之日起就决定了这个小区是否低碳，低排放的还是高排放的。在这个过程当中最关键倒是我们政府管理部门，比如说我们是不是一定要在我们生态建筑岛当中以立法的形式规定生态技术的使用和节能环保技术的使用。不能只关注房价的问题，而不解决低碳社会的问题。

　　[赵奇] 我觉得政府管理措施在生态环境保护以及生态建设过程当中起到了越来越多的作用，而不是我建几个垃圾厂，焚烧，当然这也是非常需要的，但是上海到了这个层面，我们觉得要从管理体制上解决。这可能跟我们人大本身立法工作有关联的。从软件方面、法治的角度上把低碳发展融入到政府行为当中以及整个市民日常形成当中，环境保护生态建设就立于不败之地。

　　[王南]刚才这位代表发言跟我很多想法是很契合的。上海市早在2002年提出了创建国家园林生态城市的目标，郊区是上海城乡一体化发展的重要环节。生态环境建设更是上海建设生态园林城市的重要基础和保障。大家都知道经济危机是厉害的，但是经济危机是短暂的，往往只影响一时，而生态危机是长期的，一旦较大范围形成将难以逆转，人类生存都将面临根本的威胁。

　　[王南] 张局长提到城乡环境治理方面差距很大，也说了“十二五”当中要重视农村污水、垃圾的处理，等等都纳入工作重点里边。实际上我们以前可能过多的考虑末端治理还有生活污染的治理，工业污染的治理，对农业污染没有引起足够的重视。

　　[王南] 我今天的建议就是发展农业循环经济，促进生态城市建设。发展农业循环经济就是要改变以往农业发展过度依赖土地资源和大量增加物质投入的增长方式，用减量化、再利用、资源化的循环经济理念指导农业生产，使农业生产方式由资源、产品、废弃物传统经济方式向资源产品、再生资源产品循环经济方式转变，实现资源利用节约化，生产过程洁净化，产业连结生态化和大众消费绿色化。作为上海来讲，在1978年的时候上海耕地面积是36.01万公顷，到2008年减少到20.50万公顷，降幅达到43.08%。出于保护上海的生态环境和农产品的需要，所以上海必须保有一定量农用土地和农业生产。出于这个考虑，发展农业循环经济是上海农业发展必然选择，也是生态建设必然需要。

　　[王南] 主要原因有以下几个方面：一是化肥过度密集使用，降低了资源的利用率，形成了涟源污染。大量的污染是农业生产不当造成的，地下水的污染很多也是由于化肥过度使用造成的。因为上海耕地有限，负重指数超过了2.5%，导致化肥过渡使用，2008年上海化肥使用量是国际标准的2.73倍。化肥大量使用就形成了氮素积累，也会引起产品品质退化等幅面效应。

　　[王南] 第二个原因，秸秆尚未完全利用，直接焚烧引起的资源浪费和环境污染。据相关统计，上海种植业生产过程当中每年产生的废弃物约210万吨。其中210万吨种植物尚未被有效利用的有121.4万吨，占57.8%。未被利用的废弃物大多直接焚烧，造成了大量的碳氮资源损失，而且还增加了碳排放。

　　[王南] 第三个原因，小规模畜禽厂增多。从国内外经验看，畜禽污染一直作为农业生产原料，畜禽养分超出了土地承载能力或者畜禽排泄物处理不合理，也会造成畜禽养殖业对环境污染。第四个原因，种植业关联度不够紧密，形成了资源的浪费和污染。减少饲料及化肥的使用量，实现资源的有效利用。另一方面可以减少双方废弃物对环境的污染，实现生态的效应。但是目前上海市郊区种植农户和养殖农户连结不紧，或者种养殖磨合欠佳，与再循环，再利用原则相悖。

　　[王南] 所以提出如下建议：第一，明确发展规划。建议结合统筹城乡发展以及新农村建设对农用土地、农用住宅还有种植用地、养殖用地等等进行统一的规划，合理布局，鼓励规模化、标准化畜禽厂，对小规模畜禽厂进行合理的整合。推动种养结合农场的建设，培育和完善农业产业循环链，逐步实现生产产品无害化。

　　[王南] 第二，完善政策法规。政策法规具有规范性、保障性。农业循环经济要得到长期、健康发展，必须有完备的政策法规做保障。应制定出台畜牧业粪便污染处理规范意见，秸秆处理的办法，种养结合纳入生态补偿的实施办法等。建立和完善农业循环经济相关法律法规为限制环境污染，鼓励资源再利用、再循环提供法律保障。

　　[王南] 第三，强化科技支撑。农业循环经济离不开先进科学技术的支撑，应该认真、总结、推广传统农业生产中符合要求的生产方式，并大力加强农业技术研究与开发，建立以企业为主体、市场为导向，产学研相结合的技术研发体系，重点研究开发无污染、无公害，以及节地、节水、节能的污染技术等等。

　　[王南] 第四，建立完善循环农业扶持政策。加大各级财政对发展循环农业的投入力度。一是化肥农药减量使用配套政策，提高有机费补贴。二，强化绿肥补贴政策，弥补农民经济利益损失，引导农民实现绿肥轮番种植。发挥绿肥的生态功能。三是对适用的秸秆还田与综合利用的机械设备，秸秆还田的农户给予政策补贴。四是鼓励畜禽粪便处理，对年产量达到万吨以上商品有机肥料厂给予政策补贴。

　　[王南] 第五个建议，灵活发展机制。发展农业循环经济不仅需要政府的积极推动，而且需要社会公众的广泛参与。应该系统的开展农业循环经济干部培训，提高各级干部的思想认识水平，增强其发展农业循环经济的自觉性。引导涉农企业参与农业循环经济发展。以通俗易懂的方式向公众宣传农业循环经济，提高公众的参与度和农业循环经济发展的积极性。

　　[王南] 第六个建议，强化评价考核。重点健全评价考核指标体系，根据农业循环经济发展目标要求，把解决资源要素的重要指标和循环农业经济发展的重要指标纳入国民经济总量和经济工作效果的统计范围。根据上海市特点制定万元农业增加值，水耗、能耗、排污量统计指标体系，作为各级政府经济工作的考核指标。谢谢。

　　[丁勤华] 我来自于上海市绿化和市容管理局森林资源管理处。经过30余年的改革开放，上海经济社会发展取得了举世瞩目的成就。当前上海正处在经济转型关键时期。上海经济结构转型能否成功，制约因素很多。但是我个人认为环境是制约或影响上海经济结构是否能成功转型一大重要因素。韩正市长报告谈了我们上海环境保护、生态建设方面的工作、成绩和问题。报告补贴说明了很多内容。作为代表上海老的工业城市，在生态建设保护力度方面做的工作表示满意。

　　[丁勤华] 同时我还有两方面的建议：一是，上海在环境保护和生态建设当中必须确立林业是生态建设的主体。科学研究表明，全球生态系统有三部分组成，一个是海洋生态系统，第二植被生态系统，和森林生态系统。森林生态系统作为全球低碳经济，应对气侯变化已经成为全球性的政治问题。前不久召开哥本哈根会议，温家宝总理，我们的国家领导人，包括07年开的澳大利亚会议，中国作为发展中国家，作为一个大国敢于向世界发达国家提这样负责任的话，我们节能减排就是把发展森林作为我们重大举措。

　　[丁勤华] 节能减排有两种形式，一个是直接减排，我们讲把污染严重，耗能严重的企业关停。世界科学研究一直公认发展森林是节能减排投入少、见效快最佳的方式。我们不可能把传统制造业一下子都关闭，刚才王代表发言的时候讲到，华谊历史变革过程中，尽管为上海环境建设作出了很大的贡献，但是我们12万工人转岗对上海经济运行本身又带来其它方面的压力。

　　[丁勤华] 07年胡锦涛主席承诺我们中国2020年实现森林覆盖达到20%，已经提前实现了。全球是什么概念？全球平均森林覆盖率是30%，可能各种材料当中有小的差异，但是平均数是30%。我们全国森林覆盖率2009年已经达到了20.21%。上海是什么概念？上海按照我们已经掌握的数字11.63，根据09年在评估当中2010年能够超过12%。30%、20%、12%，这是上海的差距。作为国际化的大都市来说，和发达城市相比，可以告诉领导们几个数据，东京森林覆盖率50%，巴黎23%，伦敦35%，北京是38%，大连是40%，广州是51。我们上海确实还存在着很大的差距。

　　[丁勤华] 所以我提出来，我们在考虑节能减排，生态环境保护也好，生态建设也好，不能忘记森林生态系统的建设。近年来市委、市政府非常重视我们森林生态系统的工作，08年12月份市委专门出台了18号文件，推进我们上海林业健康发展，专门提出来2015年上海森林覆盖率达到15%。这是市委、市政府在全球应对气侯变化当中的战略选择，我们必须加以贯彻落实。我们必须把森林生态系统建设作为我们生态建设的重要内容。

　　[丁勤华] 第二个建议，要促进上海森林生态系统的构建和发展，必须走生态与经济两个轮子一起转的道路。单生态讲生态，在社会经济快速发展的形势下，这条路很艰难，森林生态系统投入尽管小，见效周期比较长，投入相对来说也比较大。在调研过程当中，崇明、松江、青浦森林比较多的地区，他们有一句比较通俗的话，我们支持政府搞森林生态系统，也是惠及我们后代。他们支持政府搞生态建设，但是希望政府扶持他们、帮助他们走生态经济共同发展的道路。

　　[丁勤华] 我们森林生态系统发展过程当中有没有可能走生态与经济两个轮子一起转的道路？我们有。森林本身属性已经决定了可以走这条路。林业有三大属性，一个是工业系统，降低噪音，吸收二氧化碳，这是很多的。第二个它还有一个属性，我们每个代表，每位领导的工作、学习、生活都有关系。第三，上海根据国家统计局公布的规范口径，上海林业产值每年500多亿，还不完全统计，因为统计还有一定的局限性。500多亿接近上海GDP接近5%左右，林业产能横跨一二三产。

　　[丁勤华] 上海目前有9万多公顷森林面积，资源综合利用，土地综合利用有巨大的潜力。上海森林旅游事业我个人认为是刚刚起步的阶段，但是据不完全统计，去年有1000万人次到森林旅游，带动收入按照规范的口径，直接收入超过10个亿。

　　[丁勤华] 所以这一块我认为，生态经济发展同时一定把经济这一块同步跟上去。那么我们的生态是可持续的，我们经济发展生态的，也是经济的。讲的不一定正确，供领导和代表参考。

　　[董惠琴] 我是来自于复旦大学生命科学学院。我就对应对全球气候变化提一下上海应该建立四预机制：预先研究、预先检测、预先预报，还要预先预演。当前全球气侯变化已经成为世界的关注热点，气侯变暖还是变冷还有争议。气侯变化已经影响到生态平衡和国民经济，以及我们人民生活，这已经是不可争议的事实。尽管存在许多不确定的因素，但是科学家认为采取措施应对气侯变化是非常必须的。气侯变化对城市安全和发展具有重大的影响。

　　[董惠琴] 我们上海处在长江入海口的河口城市，面临的气侯变化危机尤为严重。极端气侯事件已经有增无减，脆弱的生态系统与经济，社会发展之间的冲突已经日益加重。据中科院和WWF（世界自然基金会）等单位联合发布的报告，关于长江流域气侯变化脆弱性研究报告当中已经谈到，上海市受海平面上升，极端气侯事件和长江中上游人类活动影响比较大，未来气侯变化可能会加剧上海城市的脆弱程度。

　　[董惠琴] 比如气侯变暖导致海平面上升，上海将面临如下威胁：一，盐水入侵时间延长，将严重影响青草沙水库效能。第二，加剧地面沉降，严重威胁高层建筑的安全。第三，目前上海沿海滩涂有可能向滩涂侵蚀转化，从而大大减少上海储备资源的储备。

　　[董惠琴] 上海必须要充分重视全球气候变化可能造成的重大灾难带来的后果。因为今年是世博会召开之年，又逢暴雨、台风出现的季节，我们应该列入上海科学技术委员会重大专项，对全球气候变化的趋势、规律和可能造成的影响进行预言。

　　[董惠琴] 第二，在上海区域内设立一套现代化全球气候变化的检测系统，对全球气候变化的相关因素进行实时监控，对今后变化趋势作出预测。第三，根据国内全球气侯变化造成生态后果严重成果，并结合上海自然特征作出预报模型，为市政府应对气侯变化造成的灾害建立应急和响应机制，提供科学依据和方法。第四，必须对全球气侯变化和灾害性天气可能造成的灾害由应急预案，并选择时机进行预演，提高公众的防范意识和应对能力。

　　[刘家欣] 我来自闵行区环境保护局。最近几年上海市环保生态建设，通过环保三年行动计划落实成效还是很好的。在看到成绩的同时上海市环境的现状与广大市民的要求，以及把上海市建成生态性城市差距还是比较明显的。我想就几个方面谈一下：

　　[刘家欣] 第一，我们上海市污染排放负荷还是超过城镇的。尽管政府工作报告已经说了，我们提前完成了“十一五”污染减排任务，但是我们上海主要污染物排放的量和纽约、香港相比量还是很大的。第二，我们环境质量总体是比较稳定的，但是区域性的复合性的污染还比较凸显。水的富营养化问题停滞不前，臭氧的问题还是比较严重的。

　　[刘家欣] 第三，部分区域环境问题还没得到有效的解决。主要是一些工业园区的企业或者居民居住区犬牙交错，产生的恶臭污染问题等等问题比较突出。这几年环保系统信访量在比较高位的状态。第四，农村环境管理和城市环境管理相比还是比较薄弱。很多农村污水问题，垃圾问题还没有得到安全的处置。刚才也说了农村河道整治年年做，但是反复性比较大。

　　[刘家欣] 第五，环保能力建设还是比较滞后的，不能够满足形势发展的需要。刚才张局长已经说了从监测、监察、监管方面存在问题。我这里想举一个例子，郊区，特别是基层环保重视不够。2008年污染产生的企业将近6000家，2009年这个区环保执法队伍，由原来35个编制降为25个编制。因为统一发了文件，不管面积是多少，统统不能超过25个。25个执法力量管好下面将近6000家企业，显然是没办法实现的。

　　[刘家欣] 为此我提四个方面的建议：第一，各级党委政府要进一步重视环境保护和生态建设。我们做到经济发展的同时能不能够实现“两个确保”。第一确保环境质量持续稳定改善，第二确保广大市民环境诉求能够得到有效的解决。近日市政府发布了崇明生态岛建设纲要，我也仔细看了，23个指标体系，其中一个指标就是考核环保工作的权重，占了25%。也就是说在2020年崇明岛对基层考核中1/4是考环保和生态。我希望这样考核的思路，考核的权重，不仅仅在崇明岛，也在上海其它区县之间加以推动。此外还提到环保的投入占生产总值的3%。如果实现了这个也是上海队全国环保工作的贡献。

　　[刘家欣] 第二，环境保护和生态建设过程当中，要把市民的环境诉求有效解决放在首位。环境保护是发展问题，也是民生问题，只有把环境问题当做重大的民生问题来抓，才可能有抓手，有方法，有动力。因此建议要紧紧抓住关系群众切身利益的环境问题，切实加大污染防治力度。不仅集中整治重点区域、重点企业的污染，也要高度重视城市化进程中重大建设项目对群众环境利益的影响。要按照俞正声书记要求的那样工程预算，充分反映、解决影响人们群众利益的问题。闵行一个大的市政工程就是环保投诉的热点，工程预算中要充分考虑到这一点。此外，还要特别关注广大市民房前屋后的环境问题，维护群众的环境权益和身体健康。让广大市民本市环境保护与生态建设的工作绩效。

　　[刘家欣] 第三，环境保护和生态建设工作中要努力集合社会资源，高度重视公众参与。环境保护和生态建设也是一个公共事务，公共事务的管理和发展必须依靠公众和社会团体的支持。因为这些公众和社会团体参与的方式和程度，我认为将决定本市环境保护与生态建设目标实现的进程。因此要重视和支持广大市民的环境知情权、参与权和监督权。有效引导广大市民自觉参与环保和生态，要做一个无私的环保事业贡献者。要多渠道、多方式集合社会资源，鼓励和帮助社会各种团体和组织，特别是企业履行社会的环境责任。

　　[刘家欣] 这里特别呼吁环境保护和生态建设要“左手和右手”。右手我认为是政府相关职能部门，比如说环保、市容、水务、国土、建交。刚才我们有一个陈代表提出港口扬尘污染，光靠环保局没有办法解决，各个职能部门都要履行相应的环保责任和职能。掌心就是市委、市政府。左手就是法律、制度、政策、市场和公众的参与与监督。只有党委和政府的掌心和民生的掌心紧紧结合在一起，上海环保问题就能够有比较大的进展。

　　[刘家欣] 第四，要高度关注环保队伍的建设。“十一五”以来无论从国家层面和市层面环保系统都得到一定程度的加强。但是这种加强不能变成头重脚轻。为此，要从人员编制，技术支持、监测预警向基层延伸，必须郊区工业面积大，环保和生态建设更加严重。

　　[俞立中] 我是来自华东师范大学，我来提几点建议。第一点建议，市政府报告里边有好几个概念是紧密联系在一起的。经济发展方式的转变，低碳经济、生态环境建设。这些概念都是联系在一起的，上海发展过程要有整体的考虑。要实现这一点，我觉得低碳经济和现在目前的热点问题是联系很紧密的。要实现这一点，要对碳排放的评估要进行研究。同时加快上海碳交易市场的建设。

　　[俞立中] 刚才林业局提出了这个概念，比如说崇明生态岛的建设，这不仅是补偿的问题，实际上是碳交易的问题。如果碳排放多了，你到崇明岛多种几亩地，是用经济的手段实现这样的补偿，不是全部政府买单。我第一个建议就是上海要有整体的考虑，要有明确的目标，要建立一套机制来实施这个目标。

　　[俞立中] 第二个建议，这次在市容治理过程当中，我们也可以看到上海在中心城市有一些所谓的边角地块，上海本身土地资源非常紧缺，但是在城市新一轮建设过程当中实际有一些边角的地块没有很好的利用。这就给我们很多的小商小贩或者一些不规范的市场行为造成了很好的机会。所以我建议我们能不能很好的调查一下在新一轮城市建设过程当中我们遗留下来的一些边角地块，加快城市的林业建设行道树的建设。这一点我觉得静安区是做得蛮好的。

　　[张燕平] 我来自上海市建筑科学研究院集团有限公司。我今天想谈的是关于上海工业固体废弃物综合利用问题。大家都知道上海工业非常发达，所以上海也是工业固体废弃物非常多的地方。

　　[张燕平] 上海市工业固体废弃物年排放总量达到2000多万吨，2000年到2007年上海工业固体废弃物排放量年增长量大概在7%左右。应该说增长的速度相当迅速。上海数十年来花了大力气治理工业固体废弃物，应该是在全国前茅的。比如说矿渣方面综合利用，我们连续十年利用率达到了百分之百。比如说目前新的脱硫废渣方面，脱硫石膏综合利用方面，我们上海也同样启动了比较前瞻性的研究项目，应该说我们研究的水平目前排在全国的前面。

　　[张燕平] 但是从长远来看，从上海工业固体废弃物发展趋势，如何保持长期有效的角度思考，其实还存在忧患和不足。应该采取积极的对策，通过科学决策和优化的管理机制提高综合利用水平。优化，我提一下可能大家都知道，因为我们上海工业固体废弃物目前主要是建设领域。比如说煤灰主要是用于着陆、回填，在水泥方面作为掺料。我们现在脱硫废渣出来以后我们主要利用方向目前还是侧重于用于水泥的石膏板建筑材料。

　　[张燕平] 大家可以看到随着上海市基础城市建设发展可能趋晚，甚至总的规模会有所下降。整个工业经济还在不断地发展，这两条线有可能很快就产生一个焦点，产生焦点以后对整个城市环境会造成比较大的压力，这是忧患的方面。要做好这方面的工作还存在着不足。

　　[张燕平] 我们都说我们工业固体废弃物的利用，说到底也是资源和市场配置问题。它的配置可能要求更高，配置的好我们废弃物变宝，这几年我们都看到了这方面的成效，配置不好的就成为害。要做好这方面工作，我感觉到有三方面的不足。

　　[张燕平] 第一，工业固体废弃物综合利用分析和基础数据现在看来不强。比如说现在上海外地输入的粉煤灰问题，现在我们输入的粉煤灰和矿渣的数量和流向现在基本上很少能够看到。我们粉煤灰和煤的品种不一样，特性的变化现在也要求比较少，尤其是我们现在还有钢渣，工业污泥，脱硫石膏，新型的工业固体废弃物统计工作现在基本没有系统的开展。这是一方面的不足。

　　[张燕平] 第二个方面的不足，新型工业固体废弃物主要在脱硫技术上面。它的技术储备，综合利用规划和机制说实在的还不是很到位。刚才说了好坏对环境有害，对资源有利这两方面的属性，这些工作提前规划，基础投入政策设计的工作是必不可少的。

　　[张燕平] 三个方面，对工业固体废弃物综合利用市场定位暂时还不是很足。我们没有一个比较好的深加工或者综合利用产业化的工作，可以走向另外一方面，产生第二次污染的概念。比如说没有处置好的话，同样对环境有污染。这是三方面的不足。

　　[张燕平] 我有几个建议：第一个建议，强化废弃物管理。第二个建议鼓励高校、科研院所开展比较前瞻性的研究，找出新的利用渠道，解决保有量的问题。第三个建议，相关标准、技术法规也要跟上。

　　[金燕] 我是来自青浦的代表。我想提几点建议。第一个建议加大农业污染治理力度。从2000年以来，上海实施了三年环保行动计划，生产上我们通过商品成为农药的使用，绿肥大面积种植，应该说基本完成了化学肥料和农药减量使用的各项指标任务。基本上控制了农业污染的蔓延和扩展，应该说效果不是很明显。

　　[金燕] 我建议在原有基础上加大商品有机肥补贴力度，鼓励农民对有机肥的使用。建议我们政府承担有关的费用，给农民免费发放农药。我们郊区嘉定做得比较好，是全部供应农药，青浦90%的农药也是政府免费提供的。全市160万亩水稻，投入资金1.6亿也不为过。

　　[金燕] 第二个建议，完善生态补偿机制。09年全市生态补偿机制已经开始实施，内容包括基本农田保护、工业保护和水资源保护。对农民生态补偿目前还没有说法。建议相关部门要加强监管力度，让补偿资金能够真正用于农村社会事业和基础设施建设。另外建议拿出部分资金直接补偿农民，增加农民的收入。

　　[金燕] 第三个建议，针对农作物秸秆焚烧现象，建议采取措施，制订政策。一个是加大宣传力度，提高认识，让农民充分认识到秸秆焚烧的环境污染和资源浪费。第二，增加秸秆机械还田。第三，积极探索农业废弃物的出路，建议长效机制。政府可以适当的补贴。第四，适当减少麦子的种植面积，进一步加大绿肥的种植面积，建议政府在原有基础上加大补贴力度，鼓励农民多种绿肥。由于麦子面积的减少也可以从源头上切断秸秆焚烧的现象。

　　[金燕] 第四个建议，解决生态供应的问题。通道建设还需要市有关部门及早制定政策，给予解决，让农民能够早日解决后顾之忧。第五个建议，合理利用滩涂资源。我们可以借鉴国外的经验，我认为可以把滩土作为湿地保护，城市的环境也会有积极作用。

　　[金雪玲] 刚才大家讲到农业的问题比较多，我想反映两个民生的问题，在市中心的。一个问题我们上海每年提倡环保型的城市，节水型的城市，但是上海法律法规都有，要循环使用，但是在实际当中我调查了一下，跟我们市容环保局也进行了沟通，去年写了一份建议。上海有250多辆汽车，但是整个循环使用的只有52家。

　　[金雪玲] 对这52家进行了抽查，抽查里边52家里边有是有的，但是设备是坏的，不使用的，水还是排放的。我每次在会上都在呼吁，城市规划要设立洗车站和洗车点。大型企业里边比较多的建议设立洗车站、洗车点。政府相应有一些政策，我们是不是有相应的政策跟上去，以改变我们城市的面貌，真正达到节约水的问题。

　　[金雪玲] 第二个问题讲到饮食业。韩正市长报告上规定在中心城区餐饮业一定要独立于居民楼居住。这是很明确的规定。因为历史的原因很多餐饮业是在居民楼里边的，但是新开的餐饮业，上海市相关职能部门应该严格把关。因为以前开了停了，进行重新的装修再停了，政府部门一定要严厉的把关，不要以经济的利益驱动，损害我们老百姓的利益。我认为上海环保、工商等等各个方面一定要严格的把关，不能影响居民。不要为了经济、税收影响居民的利益。

　　[金雪玲] 所以我在这里呼吁一下政府相关职能部门，我们法律法规都有，都查了，都学了，也咨询了相关法律专家，但是在真正操作上有问题，希望政府相关部门要严格执行。

　　[张娣芳] 我是来自金山区的代表。我想谈一下，因为金山人民知道我是代表，我有这个责任说一下。我原来老家在现在环保整治区，后来到漕泾也工作过一段时间。首先我想代表金山人民对市人大、市政府对金山人民的环境整治工作表示感谢。

　　[张娣芳] 有两个问题我要说一下，现在金山人们比较关心上海化学工业区排放到底怎么样，天热了东南风一吹就会有味道。老百姓专业名词也搞不懂，他们只相信自己的鼻子，他认为有味道就要问什么东西，第一个问题是什么味道，到底怎么出来的。我建议能不能搞一个信息公开的制度，这个企业进来以后是否有设备，到底怎么使用，减排的标准怎么样，谁去监督。如果大家搞明白了，工作的推进应该是有帮助的。

　　[康青] 刚才听了我们企业的，农业这一块的和来自郊区的意见。我非常赞同，我想讲的一点大家没有触及到的城乡接合部。我是华东理工大学的，我们这一块是属于城乡接合部。上次其它机会上我也讲了，我很少到市中心来，但是来到市中心我也注意到市中心的市容非常干净，非常优美，的确有国际大都市的风貌。如果说大家有机会到梅陇路看一看，不堪入目。

　　[康青] 所以我在想，政府工作报告上讲世博的周边地区应该怎么样。我们世博是“城市，让生活更美好”，你生活在这个城市的每个市民都应该享受到生活美好，尤其是世博的效应怎么放大。我们可以先在世博周边地区搞一个比较优美的环境，慢慢的延伸到我们上海市，包括我们郊区、农村都是美好的市容环境。

　　[康青] 另外我们政府工作报告对空气，刚才我们环保局的张局长也讲到了，我们现在空气质量达到92%。的确，从十年前空气到现在，我自己感觉，到过国外的人的确感觉空气比较好，现在空气的确有了非常大的改进。但是工作报告上比去年增加了六天，这是什么概念？我想借这个机会问一下环保局的领导。

　　[朱红梅] 我是来自水务系统的工作人员，所以我对本次环境保护课题非常感兴趣。韩正市长报告当中很大篇幅说到了环境保护。在报告中提到了2010年要建成一批郊区污水处理厂和处理管网，这是非常重要的工作。目前我们第四轮环保三年行动计划当中实际是一个拾遗补缺的阶段。

　　[朱红梅] 目前工作推进当中水环境污染我们存在小区生活污水跟工业企业污水直排有很重要的原因。现在我们碰到的问题瓶颈问题，因为有的小区建设较久远，开发商已经走掉了，有些企业效益比较差，对我们工作推动带来一定的制约。我想我们既然要做水环境的治理，我们无数厂网已经建设好了，已经投入了大量的资金，我们最终的目的是为了使污染源进行处理。

　　[朱红梅] 希望政府部门对我们三级管网，也就是我们所说三级管网出台一些补贴政策，市里边补贴一些，我们区里边自己筹集一点，我们自己再筹集一点，三方推动，从而彻底解决河道黑臭的问题。希望政府部门给予一定的支持。

　　[朱红梅] 现在目前施工单位偷排偷放进入我们的河道情况比较严重。近一段时间水务局为了配合世博会的召开，在各个区县大举推动排水管道养护，我们各个区县积极应战，对管道养护进行定期的抽查。检查下来回复的意见，刚刚疏通养护好的管道经过一段时间，这个星期养护好的，下一个星期我们市里边随机抽查的时候发现管道里边50%的污泥。一个是浪费了我们大量的人力和物力，还有加重了我们的负担。

　　[朱红梅] 还有一个问题，针对我们刚才代表提到秸秆焚烧造成环境的污染。这方面我想提一个建议，污泥处置厂就是所有污水处理厂水通过河道排出去了，但是沉积下来的泥怎么办？以前是简单的填埋，因为这个泥是80%对环境影响比较重，还有填埋了以后浪费了大量的土地资源。目前市环保局和市水务局对这方面的工作非常重视，要求各个区县包括我们市里边建造污泥处置厂。我们建议市农委跟市水务局进行协调，把这项工作做好。谢谢各位 。

　　[周建国] 我来谈几句。这两年上海环保取得了很大的成绩，但是上海始终是人口高度集中，资源相对匮乏。为此建议上海有关部门要立足长远发展，加强资源环境发展战略和研究。这里边首先要加强上海人口发展战略跟城市发展战略的研究。因为我们现在上海城市人口2080万，远远超过规划，而且在未来15年之内全国城市化进程之后还有近3亿农民进城。上海没有人口的战略，所谓环境资源发展战略都会失去方向。

　　[周建国] 其次，我认为要高度重视资源环境的安全问题。在上海产业结构调整中充分考虑上海资源环境的特点，特别是能源高度依托外来，环境流量有限。要依法限制高能耗的产业，建立联动机制，通过开源节流，优化结构，逐步建立上海产业结构和资源环境存在能力相互良性发展。

　　[周建国] 第三，加强长江口、水口等协调，准确把握长江口演变规律和发展规律，加强保护，统筹协调。在水土资源动态中，实现多种资源综合利用集约化，为上海可持续发展提供支撑和保障。

　　[主持人] 各位代表大家发言很踊跃。由于时间有限，可能有一些代表来不及发表审议意见，如果有书面意见也可以在会后交给我们的工作人员。

　　下面请艾宝俊副市长讲话。

　　[艾宝俊] 非常感谢各位代表对全市的环境、生态建设以及低碳经济，经济跟环境协调发展方面提了很多很好的意见和建议。代表们提的问题很多确实研究得非常深刻，而且准备的也非常充分。有的我看基本上像论文了，确实花费了很多的精力来准备，真的让我很感动。我今天发现有一个特点，女代表对环境敏感度相对比男代表更敏感一些。

　　[主持人] 今天发言的代表是18位，其中男女一半对一半，都是9位，是平衡的。

　　[艾宝俊] 大家提出了这么多问题，比如说极端气侯情况、低碳建设、节能减排、经济和环境协调发展、土壤、地下水、生活垃圾、水域、废弃物利用、资源节约等等，这些问题真的非常好。我也一直在记录，在记录的过程中，我也在想，我们要想把这些问题做好确实要依靠大家出谋划策，在大的原则和方向上大家能够取得共识，另外怎么样在经济社会发展和环境发展当中有一个比较好的协调。

　　[艾宝俊] 关于去年的环保工作就不详细说了，我就点一下题目。刚才张全局长介绍的时候去年环保工作已经做了相对的介绍，我想借这个机会讲一下我们环境面临哪些挑战。我们下一步应该采取哪些措施，什么样的城市，怎么样推进，我想简单的利用这点时间给各位代表报告一下。

　　[艾宝俊] 去年的工作主要从市级层面有一个推进机制。现在环境、节能减排，现在差不多是三位副市长在分管这项工作。我平时的精力更多的侧重于工业的节能减排，污染与治理等等，所以这一块一我还是比较清楚的，其他方面的问题，我会把大家的意见和建议整理好转给相关部门。

　　[艾宝俊] 很重要的一点，上海在环境压力方面，无论是能源消耗还是排放，绝对量都是比较大的。我们从大的目标上“十一五”一年完成了这样的目标，难点也是比较多的。过去金山化工区这大家并没有觉得是一个问题，过去桃浦、吴泾那边确实比金山要严重得多。 金山我自己亲自去过，一边是金山化工厂，大约有一段距离就是老百姓居住的地方，然后挨着老百姓又建有小化工。这确实有一点问题。

　　[艾宝俊] 所以市里边下决心整治，成本和代价还是非常大的。有的时候经济发展跟环境的协调非常重要，确实要有长远的眼光。很多代表提出来怎么样处理环境和经济的压力，处理不好的话不但不能带来收益，还会带来很大的负担。实际上二氧化碳应该说从环境角度是一个更高层面的问题。比如说二氧化硫，按照上海的特点，地方比较小，单位面积的量就很高。如果你要看到卫星扫描，专门从环境角度扫描，上海这个区域差不多是一个红色区，是按照严重程度划分的，最不严重的颜色是最清晰的。单位面积排放总量大，单位面积量就比较大。应该说我们治理的任务是比较艰巨的。

　　[艾宝俊] 现在法律上有要求，所有的燃煤电厂和一些燃煤的锅炉都必须要脱硫。现在脱硫设施上完了，去年我们也在要求检查脱硫设施是否都好用。像刚才那位女代表讲的有这种设施，循环水有这种设施，但是没有很好的应用。实际上企业里边脱硫效果也不是很好，我们查到他说脱硫设备坏了。因为你要知道脱硫成本就会提高，所以要加大执法力度。

　　[艾宝俊] 这是我们污染几个方面，气、水和废弃物。应该说我们在废弃物的处理方面在全国也是很好的。废弃物处理方面尽管大家提出这样、那样的问题。水里边可能氟氧化物是比较主要的问题。目前城区你看到好的时候，据我知道我们南京路、淮海路每平方公里一个月降尘量差不多是11吨、12吨的水平，每平方公里每月。大家知道日本东京是多少？日本的东京只有2.7吨，我们要11、12吨。

　　[艾宝俊] 从大的环境上讲我们面临的压力是蛮大的，我们要做的事蛮多的。尽管跟国内比这些方面还是不错的，但是真正作为国际化大都市，要跟日本东京、伦敦、巴黎这样的城市比，我们在各个领域里边确实有很多工作要做。想市政府这方面工作的目标跟各位代表是非常一致的。我们要加大力气使我们的环境工作跟我们整个城市发展目标相匹配。第一个我讲压力问题。

　　[艾宝俊] 第二个，我觉得世博是我们整治环境，提升我们环保水平，提升我们各个方面质量的很好机遇。起码世博会，我们开玩笑说总是要擦擦脸，把衣服弄清爽一点吧。所以对二级扬尘、环境、污水、街道借这个机会大力整顿一下，包括扬尘、噪声、冒黑烟和黑臭河道。我去过一些地，有的河水真的是很难闻，而且有些河水好像变成绿色的，有点稠的状态了，确实真的该整治了。因为现在的工业都在郊区，工业区的污染结合起来问题可能相对更加严重。

　　[艾宝俊] 首先要考虑解决水源的安全，这次青草沙的建设差不多解决全市70%的供水，水源安全是很重要的。刚才一个代表说到了饮用水，喝到干净的水非常重要。这样的话水源就好很多，比现在黄浦江取得的水真的好很多。这次也利用了世博，包括黄浦江上游污染的企业，特别是化工企业，容易出问题的企业都关掉了。这些都是借助世博的机遇，包括大厂重点区域的整治，都是借着这样的机会。借着世博的机会，可能对我们环境的整治有帮助。

　　[艾宝俊] 刚才说的目标，城市发展目标与环境要匹配起来，世博的一些新的理念，新的技术对于我们下一轮提高全市环境水平也是有帮助的。世博理念不仅仅是政府要采取什么样的方式。像刚才一位代表说的，他也教育我们全体市民，包括能源节约利用的意识。你每节约一度电对应就是二氧化碳那边少排放多少，二氧化硫少排放多少，氮化物少排放多少。都是对应的。所以这些理念会教育所有的人，科学的方法和措施对我们未来采取措施是很好的帮助。首先世博是一个机遇，无论从主观、客观，都要充分利用这个机会。

　　[艾宝俊] 第三个方面，从全市，特别是从转变经济发展方式角度，调整结构、促转型，结合低碳经济的发展。我们现在是大力发展新能源，新能源领域里边，我们现在能源结构主要是以煤为主。我们这次到旧金山，它们的能源结构是48%的核电，现在其它新能源接近30%，煤只有30%左右的水平。而且它的目标，由于发展智能电网，通过智能电网实现，目标实现百分之百的清洁能源。因为核电是清洁能源，剩下的是风电、太阳能等等清洁能源。不烧煤了，就没有那么多排放了。我们说的酸雨要么是二氧化硫，要么就是二氧化碳，要么就是氮化物造成的。

　　[艾宝俊] 发展新能源，一个是从产业角度发展，我们现在做了示范工程。我们上海做海上风电目前是全国最大，世界上目前也是最大的。海上风电竖起来的一个柱子就3.6兆瓦。什么概念？如果竖100个的话就是36万千瓦，就相当于我们一台传统煤发电机，一个崇明差不多也就够了，现在崇明可能也有。如果要竖1000个的话，就是3000多万千瓦，很大了。

　　[艾宝俊] 但是新能源有新能源的问题，没有煤电那么稳定。所以从产业结构调整，能源的利用包括智能电网没有碳排放的问题，也不是绝对没有。另外废气、废水、废物的处理，提高处理水平。有些区域我们要求目标是很高的，实际上我们还有很多区域，包括我看了一下化工区废水没有完全纳入到污水处理管。我估计像松江、奉贤都没有全部。这也是基础，把这些解决了以后河道基本状况可能会有改善。

　　[艾宝俊] 还有就是总量的控制。在经济发展过程当中，环保的总量控制，新一轮三年规划里边好像这一条已经有了。还有市里边去年做了非常大的一件事情，对全市工业结构按照重新规划，目标未来要关闭395平方公里。这是非常大的，395平方公里，我们算了一下现在涉及到的产值差不多8000多亿，差不多198平方公里调整成服务业，197平方公里要复垦。

　　[艾宝俊] 无组织的排放越多，无论什么东西无组织排放，水也好，气也好还是无组织排放都是危害最大的。低层次的环保，是要基本做到的。高层次怎么样进一步从产业发展角度保障循环经济。现在我们新的化工是一个循环经济体，基本上所有的东西都是自己在内部消化。产业发展方面怎么样进一步循环经济和清洁生产，这样的话能提升整个环境的水平。

　　[艾宝俊] 还有一方面要坚决淘汰“三高”的企业，高污染、高能耗、高风险。尽管过去一年经济那么困难，年初的时候负20%增长，全国有些地方是正20%的增长，这个时候市委、市政府还坚决淘汰很多企业，846家全部关掉，产值确实影响蛮多的。世博会借着这个机遇，关闭化工企业也下了很大的决心，外环线以内的化工企业全部关掉，还有两家到世博会之前一定要停掉。这样的话不仅仅减少了污染，还减少了风险。实际上好多化工企业，水的污染是化工企业污染最复杂的，差不多40%—50%是化工企业造成的水污染。

　　[艾宝俊] 我想有各位代表那么关心和支持，跟我们一起想办法，我们一起不断推动上海节能减排、环境保护、低碳经济、循环经济等等全面发展，我还是很有信心的。尽管我们困难很多，挑战很多，我们每年扎扎实实推进做一些事情，经过若干年我想我们一定能够很好的改善。谢谢大家！

　　[主持人] 下面请市人大常委会副主任蔡达峰讲话。

　　[蔡达峰] 各位代表，刚才大家就加强环境保护和生态建设进行了专门的审议。虽然我们这个会场审议参加的人数不是最多，但是我相信我们探讨的议题一定是最大的，议论的水平也是最高的。大家提出了许多建设性的溢价和建议，艾宝俊副市长也做了非常坦诚的交流发言，对我们很有启发。应该说上海在环境保护和生态建设方面已经付出了很大的努力，取得了明显成效。对环境保护和上海保持高起点，要做好不断应对新变化，挑战新标准。

　　[蔡达峰] 在哥本哈根召开全球气候大会上温家宝总理代表中国郑重说出了减排目标。胡锦涛总书记不久前在上海视察的时候上海要率先落实国家节能减排目标，积极发展绿色经济、循环经济，加强环境污染综合防治，推进资源节约型、环境友好型社会建设。这些都对上海的环境保护和和生态建设提出了更高的要求，建议上海建立专门的研究机制，广泛调动社会各界力量，不断更新和完善建设目标和实施标准，及时总结建设经验，把新老问题结合起来考虑，提高建设效益。力争使上海的环境质量持续改善，发展保持先进。

　　[蔡达峰] 第二，对环境保护和生态建设，上海要坚持贯彻落实科学发展观，切实按照以人为本，全面协调可持续发展要求，提高自身的综合管理能力。具体地说就是要坚持国家的全局利益和民生的长远利益为重，把环境保护和生态建设作为转变经济发展方式，提高发展质量的重要内容。建议加快建立健全协调管理体制机制，提高科学决策协作的水平，避免因局部或当前的利益造成系统的偏差。

　　[蔡达峰] 第三，环境保护和生态建设上海要切实推进法治的促进。现在关键要看怎么用好法律法规，目前市人大正在开展法规的清理工作，加大执法的力度。一方面要高度重视相关法规的修订工作，总结执法经验，完善法规内容，同时要进一步加强依法行政，严格执法，实现法律法规应有的作用。

　　[蔡达峰] 最后对本次大会和今天会议期间各位代表提出的意见和建议请政府部门认真分析研究，在今后的工作中以及在制定“十一五”规划当中予以充分的吸收和采纳。谢谢大家。

　　[主持人] 各位代表，刚才蔡达峰副主任以及艾宝俊副市长结合代表们的审议意见分别做了重要讲话，特别是刚才我们蔡主任要求市政府有关部门把代表的意见能够认真的研究，认真的整改。艾市长也提出这个问题，不断加大工作力度，真正加强上海环境保护和生态建设工作中。我想我们代表也会一如既往支持政府的工作，从而努力在全社会树立生态文明的改变，努力让上海这座城市更加美好，为促进本市经济社会全面可持续发展作出贡献。 [17:28:05]

　　[主持人] 各位代表今天专题审议就结束了。